фанаты Сапковского, danger: тут моё личное восприятие, может быть стрёмно Осилил 2 серии "Ведьмака" и понял основное: с момента моего первого прочтения книги где-то в начале нулевых ничего не изменилось: меня конкретно воротит от мира Сапковского. Было время, когда я пытался примириться с этим миром. Когда решил, что чего-то крупно не понимаю - раз все кругом в диком восторге и вообще культовая вещь, а я тут плююсь... Поэтому в начале тинных я, скрепя сердце, перечитал тетралогию. На тот момент даже убедил себя в том, что нет - книга хорошая, автор молодец, а я в первый раз просто подхватился читать в очень неудачный момент - сразу после "Властелина колец" - как только Последний корабль проводил... Так вот, нет. Попробовал посмотреть сериал и чётко опознал запах - от него веет тем же, чем от книги - очень неприятным для меня. Это смрад Нижних миров. Тех, что ещё ниже этого (а я и в этом-то порой задыхаюсь). Дело не в жестокости и количестве насилия, нет. Я нормально смотрю куда более трешовые вещи. Я задумался сейчас - в чём. Наверное, пока не смогу сформулировать, но это очень узнаваемый запах гнильцы (в масштабах мира). Смотреть не буду.
P.S. Наблюдение: крайне интересно стало смотреть фильмы и сериалы, читать книги и общаться с людьми после полного осознания. Белое сознание, в более чистом виде соответствующее Мёрэйну, воспринимает вещи иначе, чем сознание того человека, которого я много лет пытался играть. Более бескомпромиссно, чисто. Во многом это хорошо: многие вещи я теперь просто отсекаю, как неприемлемые для себя. Жизнь стала проще, хотя теперь стало сложнее читать и смотреть что-либо. Раньше досматривал-дочитывал из принципа, теперь - просто встаю и ухожу. P.S.S. А ещё работают Ключи-от-противного: увидь то, что тебе неприятно и пойми, чего в твоём мире не было / было мало / чуждо лично тебе. Так вот, деталь. Мёрэйн ненавидит холодное оружие. Оно работает мерзко. Вдруг вспомнил, что никогда им не пользовался (за исключением сюрекенов, но мои сюрекены убивают ювелирно). Это настолько яркое, отчётливое и информативное чувство, что важно это зафиксировать. Не, если что, - обилие резни в кадре не причина не смотреть сериал, и Ведьмак мне не заходит не поэтому. Но это тоже важно.
Мне Ведьмак как мир душен и неприятен из-за сексуальной грязи. Кровь и чужую боль в книге /на экране переношу спокойно, но не выношу двух вещей : грязь сексуального характера и физическое разложение (любое, хоть прижизненное, хоть посмертное) Задумалась - а чего же дома не было?.. Не, про снкс всё понятно. Но вот как с распадом быть... Неужто не распадались тела или были бессмертны?..
Не мучить себя, если что-то не нравится - самое правильное решение! На кой? Ну разве что вот понять, что тебе не нравится.)) Но докушивать до конца не обязательно. Невозможно нравиться всем подряд, будь бы человек или книга, и будь ты хоть миллион раз чем-то культовым. Меня вот воротит от Игры Престолов, и я её не смотрю. Она витает где-то вокруг в пространстве, я слушаю восторженные оры, узнаю из обсуждений куски сюжетов случайно, улыбаюсь, но в себя не впускаю, потому что на меня оно действует как отрава. Но кого-то оно включает, питает и радует. Вот и ладно, пляшем дальше.) Про холодное оружие интересно очень, кстати. Я-то думала, что ты с клинками ходил.
Gloriath, Неужто не распадались тела или были бессмертны?.. Прошу прощения, что встреваю, но.)) Возможно, ваш мир просто более энергетическим был, нежели материальным. Другая природа тела, потому и распадается иначе: развеивается энергией, расходится волнами или как-то так. Не все же миры плотные, как этот.
Янтарья, возможно, да. Потому что раны, кровь - это воспринимается нормально (ну, в том смысле, что не противоестественно), а вот распад просто в голову не укладывается и вызывает лютый ужас. Хотя казалось бы, чего бы так? Развеивание/рассеивание очень даже может быть, это и объяснимо, и с глюками совпадает.
Не могу себя назвать ярым фанатом Сапковского, но книги о ведьмаке мне понравились, а вот сериал вызвал ощущения отвращения и скуки одновременно. Наверно, если тебе кажется, что это вещи одного порядка, в них действительно много общего, но я воспринимала их совершенно по-разному. А ещё наслышана об игре, у которой много фанатов, но мало общего с книгой. Что в игре, что в фильме все межличностные отношения да и общие идеи сильно искажены, и не в лучшую сторону. В книге, например, меня очень толкнула история Шаэрраведа. И вообще, эльфы Сапковского хоть и не такие белые и пушистые, как у Профессора, но достойны сочувствия как минимум.
Не читала Сапковского и не собираюсь (в последнее время идеальное фэнтези для меня - это то, что пишем мы с Моричкой), но выйду из радиомолчания, ибо по другому пункту мне есть что сказать )
Более бескомпромиссно, чисто. Во многом это хорошо: многие вещи я теперь просто отсекаю, как неприемлемые для себя. Жизнь стала проще, хотя теперь стало сложнее читать и смотреть что-либо. Раньше досматривал-дочитывал из принципа, теперь - просто встаю и ухожу. This. Один в один мой случай, только у меня это случилось ещё до иномирства - после психотерапии. Без неё, вероятно, я не доползла бы и до иномирства, или уродовала бы его в угоду окружающим, подстраивая под типичную мужицкую фэнтезю, которые все так любят. Я дико рада, что научилась отсеивать "не своё". Не своих людей, даже если это ничо так чуваки или общие знакомые, или чьи-то партнёры, или звёзды фандома. Не свои книги и фильмы, даже если все по этому хайпуют, даже если там есть красивые кадры или меткие словечки (кадры я могу посмотреть нарезкой, словечки - цитатой). Не свои хобби и увлечения, даже если по ним горят все вокруг, даже если мне это настойчиво предлагают, даже если я горела по этому раньше, но сейчас чувствую, что не моё. Может, кто-то менее разборчивый сочтёт, что моя жизнь стала бедней и скучней, но я не ощущаю её обеднения. Я ощущаю чистоту и искреннее удовольствие от просмотра/чтения/общения, не испорченное отчаянными попытками скрыть своё отвращение, злость или скуку. Настойчивого желания забивать тишину любой музыкой, а одиночество любым трёпом я не испытываю, мне норм.
Я (истинный я) ненавижу холодное оружие. Оно работает мерзко Оружие вообще... так себе аксессуар. У меня к нему очень смешанное отношение: с одной стороны, это архетип защищённости, с другой стороны, в обоих предыдущих мирах оружие у меня было, и в одном даже вполне примитивное, земное и холодное, с третьей стороны, я не люблю войну и убийства. При всём том, что я ни разу не пацифист и считаю, что войны бывают неизбежны, что иногда они оправданны, что защищать себя с оружием в руках нормально - с самой атмосферы войны меня выворачивает. Это не "деточек жалко", не "какие красивые дома сожгли", это даже не страх за свою задницу, это - не знаю, как описать. Липкая чёрная волна, похожая на мазут, накрывающая всё. И вот так во мне и живут два чувства: тяга к оружию и отвращение к войне. Одно из великого множества моих противоречий( Может, поэтому во всех своих военных фандомах я предпочитаю писать стёб и АУшки, как все помирились. Если вглядываться в эту бездну на серьёзных щщах, станет тошно.
Я уж думала, что у нас только такая реакция на Сапковского.. Реально, практически всем нравится мир и логически я могу понять почему, а эмоционально не нравится совсем. Впрочем, и сам Сапковский тоже не нравится, а автор очень хорошо раскрывается в своих произведениях...и то что он транслирует тоже.
Насчет книг и фильмов по Ведьмаку(отдельно от восприятия мира как чего-то пригодного для жизни) - они мне нравятся и кажутся интересными. Есть такой тип литературы и кино которые я воспринимаю, как гонки или спортивные состязания,эмоционально не вовлекаясь. Стиль изложения хорош, фигуры расставлены интересно, любопытно следить, кто проиграет, кто выиграет. Кроме того, Сапковский оказался первой моей фэнтези-книжкой. А вот что касается мира - недайбоги там жить, душно и грязно. Особенно эльфы, у которых возможны похоть без любви и беспорядочные связи, удручают. Жить в таком мире - ни за что не! А почитать/понаблюдать любопытно.
Gloriath, "душен и неприятен" - вот-вот. В основном из-за сексуальной грязи, да, и это не просто про то, что там все со всеми без особой любви, а больше про то, что это всё ещё и описывается либо упоминается как-то... Пошло. Но не только. В мире нет красоты. Вообще. Даже эльфы там некрасивы - ни внешне, ни духовно, ни поступками. Они проигравшие и жалкие, причём их упадок связывается с демографией - дарвинический бред, грубость и ахинея (с точки зрения настоящих закономерностей развития миров). Нет ни одного персонажа, который был бы привлекателен (с точки зрения моих критериев привлекательности персонажа). Всё - про грубость, цинизм, тлен и тупое выживание. Но да, такие вещи интересны с точки зрения сопоставления. Иногда отвращение торкает сильно и ты внезапно понимаешь: ага, мне так ннприятно, потому что Дома... (И т.д.)
По поводу разложения я согласен с Янтарьей. Скорее всего, твой мир настолько верхний, что он куда более тонок и гармоничен, чем наши. А может, и просто иного порядка. В таком случае физический распад тоже осуществляется на ином уровне.
Янтарья, это удивительно, но я не ощущаю отторжения к ПЛИО. Нет, я не фанат, но я прочёл все книги (местами не без удовольствия) и посмотрел весь сериал. Это дейсивительно странно, потому что, казалось бы, мир настолько же жёсткий, как у Сапковского. Но вот мир Сапковского для меня сильно токсичен, а ПЛИО - просто не моё. Не, я с клинками не ходил ) я ходил с сюрекенами, которые пускал в ход достаточно редко. В обычных случаях я дрался врукопашную, а когда совсем припекало - т'аандой. Да, многие могут сказать, что когда у противника переломаны все кости в теле - это ничуть не более гуманно, чем если бы ты его рубанул мечом, но это "мораль" Мёрэйна Ллхаймэ // отделать противника без колюще-режущих повреждений и, чаще всего, не пролив ни капли крови.
anna.krivcun92, да, от Рэта теперь я знаю, что сериал очень мимо книги. Ну, я просто не стал вникать так глубоко: я посмотрел пару серий, картинка у меня наложилась на ту дурноту, которую вызывала книга, и я смотреть дальше не стал, а вообще, да, говорят, что сильно отличается в худшую сторону. В книге, например, меня очень толкнула история Шаэрраведа - Да, меня эта тема тоже тронула, но, опять же, слишком больно. Слишком по-нижнему. Очень грубо, мрачно, безнадёжно... Ну, ИМХО. Знаю, что многие считают, что это красиво (но мне слишком темно). Вон, у Тэм много песен про Шаэрравед как раз...
Meurain Llhaime, но как же ж мой мир может быть верхним, если я тёмная, и просветление в гробу видела?)) и эго для меня ценнее духа. /предвосхищая логично напрашивающийся вывод - нет, не потому что пала и вылетела из верхних миров - дома я такой же была/
Anne Claymore, в последнее время идеальное фэнтези для меня - это то, что пишем мы с Моричкой - вот, это лучший подход
Не свои хобби и увлечения, даже если по ним горят все вокруг, даже если мне это настойчиво предлагают, даже если я горела по этому раньше, но сейчас чувствую, что не моё - вот-вот, у меня так с ролевыми играми было. Очень долго метался: вот же, гештальдт многих лет, тогда не было возможности, а сейчас настойчиво предлагают, причём со дрим составом тру-фэндомовцев и с мастером лучшим другом... Очень ломало, с одной стороны, гештальт же, с другой - понимал, что уже не надо. Сделал выбор в пользу не надо, счастлив. Может, кто-то менее разборчивый сочтёт, что моя жизнь стала бедней и скучней, но я не ощущаю её обеднения - во-во, про меня так же некоторые считают ) Пусть считают ))
Про оружие и войну: надо же, у нас по этой теме совпадает, это удивительно, потому что моё восприятие оружия/войн/насилия я всегда считал таким замороченным, что не думал, что можно встретить что-то хоть как-то похожее. Я ненавижу войны и насилие. Липкая чёрная волна, похожая на мазут, накрывающая всё - это моё восприятие. И да, моё отторжение тоже не про "деточек жалко" и не про то, что сломали что-то красивое, старинное и дорогое, это - глобальнее, это боль от заражения души мира этим вот мазутом. Маме плохо, когда вы так, люди, какие там деточки в сравнении с этим (Мама тут с большой буквы, а то непонятно, она ж в начале предложения) И вот при всём при этом я - орденский ассасин /// Это сочетание несочетаемого, ага. Убивать ради того, чтобы защищать, но при этом ненавидеть убийство. Маме плохо, когда война, поэтому пойду порешу тех, кто делает Маме плохо - примерно так. Мечтаю о мире без войн, где снова стану мастером Текста )) Эстетика оружия мне чужда, и, кстати, в Арде всегда не нравилось культивирование клинков, например.
Gloriath, Есть такой тип литературы и кино которые я воспринимаю, как гонки или спортивные состязания,эмоционально не вовлекаясь. Стиль изложения хорош, фигуры расставлены интересно, любопытно следить, кто проиграет, кто выиграет - у меня как раз такое отношение к ПЛИО. К Сапковскому - не, видать, потому что мне не нравится стиль. А у Мартина нравился.
Сапковский оказался первой моей фэнтези-книжкой - о_о, не знал! Ну, наверное, если начинать с него - легче (я знаю пару людей, которые читали Сапковского ДО Толкина, поэтому не пережили моего шока, когда я, аккурат после Властелина Колец, открыл сию сагу и с ходу упёрся в пошлятину, разврат, похабные шуточки, грубость и всё прочее.
Gloriath, ну дык ) Я ж тоже тёмный По ходу дела, тьма верхних миров другая, чем внизу. Здесь мы выглядим светленькими ))) Хотя да, у вас Тьма и явно другая, чем на Астеладе. А может, ты вообще из параллельной вселенной, где не лестница, а иначе всё ))
Meurain Llhaime, когда у противника переломаны все кости в теле - это ничуть не более гуманно чаще всего, не пролив ни капли крови Жестокая мораль у Мёрейна Ллхайме, что я могу сказать. Во всяком случае, с моей точки зрения. Мне самой как раз ближе холодное оружие и огнестрел, как ни странно. А вот оружие, что ломает и дробит, и когда все повреждения внутри и их не видно, переношу очень тяжело. В крови как таковой очень много силы. И это нечто, связанное с моим прошлым довольно сильно. (Ну, если учесть, что где-то в прошлых жизнях я отжигала у ацтеков явно в качестве какого-то жреца, то это не удивительно, наверное. )
На счёт войн согласна с высказавшимися, что они необходимы время от времени, хотя это не делает их чем-то хорошим. В конфликтах идёт развитие, и война - одна из их форм, но малоприятная, конечно.
И ещё интересное: как ни удивительно, но Толкиновские эльфы максимально далеки от меня из всех известных мне вариантов.) А вот в эльфа Сапковского я чувствую довольно много резонанса с личным, что-то гораздо более дикое, резкое и хищное, ближе к ирландским ши, но да, они так качественно на дно скатились в своём развитии.
Meurain Llhaime, Про оружие и войну: надо же, у нас по этой теме совпадает, это удивительно, потому что моё восприятие оружия/войн/насилия я всегда считал таким замороченным, что не думал, что можно встретить что-то хоть как-то похожее. Я ненавижу войны и насилие Я не знаю, сильно ли совпадает и совпадает ли - я мало думаю о том, ранит ли война окружающий мир, причиняет ли боль богам, природе и пр. Для меня гадок именно военный процесс, сопряжённый с половой грязью, высвобождением низменных инстинктов, подлостью, политикой "война всё спишет". Это не значит, что я отказываюсь от всякой войны - просто для меня было бы оптимально уметь "отменять" нечто непростительное и недопустимое с моей личной точки зрения, не размазывая при этом кишки по ёлкам. Взять и вырезать кусок реальности, например, где есть гомофобы. Взять, чпокнуть пальцем и стереть из мирового информационного поля всякий антифеминизм, религиозный фанатизм, токсичные социальные учения. Чтобы этого просто не было, чтобы это не могли помыслить, возродить, чтобы это казалось невероятным, как путешествия во времени. И когда меня какое-то явление или какая-то группа людей сильно достают, и мне хочется их поубивать, я не представляю, как режу их на куски - я воображаю, как они просто исчезают и падают в забвение, и от них не остаётся даже тени. (Потому что, если не вдаваться в подробности, кишок на ёлках я насмотрелась в прошлый визит сюда, они как-то буэ и совсем не моё) А когда людей восторгает именно грязная сторона вопроса, и если война показана где-то без детальных изнасилований и убийств, им уже не то, а каждого военного персонажа надо обязательно замарать, чтобы он был "жизненным" и "агрессивно сексуальным" - для меня это животная низость.
А может, ты вообще из параллельной вселенной, где не лестница, а иначе всё )) Отвечу за Моричку, как более знакомая с нашим общим миром: наш мир странен. Там нет многих вещей, привычных здешним визионерам, в частности богов и деления подслоёв реальности и живущих рас по степени духовности, культуры, магичности, моральной чистоты и пр. Этот мир однослойный и очень замкнутый на себе. Поэтому, возможно, некоторые убеждения оттуда кажутся людям, знакомым с многослойными мирами, чем-то "тёмным", другие убеждения - чем-то "светлым", но в том мире они не имеют окраски. Настолько, что я, в отличие от Морички, не идентифицирую себя ни с какой стороной мироздания: и категория света, и категория тьмы, как бы их ни подавали в искусстве, магии и религии, для меня - одинаково чуждые крайности. Меня могут считать тёмной, могут считать светлой, мне в целом по фонарю, на меня это не влияет ))
Жестокая мораль у Мёрейна Ллхайме, что я могу сказать - скорее, эстетические предпочтения и личные заморочки // Но вообще, я ненавижу насилие, как это ни внезапно )) Мечтаю о мире, в котором единственным орудием (и оружием) будет слово )))
как ни удивительно, но Толкиновские эльфы максимально далеки от меня из всех известных мне вариантов - да, это удивительно, точно. Мне они, наоборот, ближе из всех известных вариантов... Правда, речь идёт, конечно, о лесных, и, не исключено, что я их и представляю-то по-своему. Потому что для меня это, действительно, что-то достаточно дикое и природное...
Anne Claymore, про ваш мир интересно... Хотя мне лично не очень понятно )
для меня было бы оптимально уметь "отменять" нечто непростительное и недопустимое с моей личной точки зрения, не размазывая при этом кишки по ёлкам. Взять и вырезать кусок реальности, например, где есть гомофобы. Взять, чпокнуть пальцем и стереть из мирового информационного поля всякий антифеминизм, религиозный фанатизм, токсичные социальные учения. Чтобы этого просто не было, чтобы это не могли помыслить, возродить, чтобы это казалось невероятным, как путешествия во времени. И когда меня какое-то явление или какая-то группа людей сильно достают, и мне хочется их поубивать, я не представляю, как режу их на куски - я воображаю, как они просто исчезают и падают в забвение, и от них не остаётся даже тени. - вот, именно это мне очень близко. Собственно, об этом (в том числе) моя книга - о стремлении вырезать, убрать из информационного поля тему любой ксенофобии, сделать её невозможной в культуре мира будущего (ну, и об успешной реализации этой идеи в конце).
я мало думаю о том, ранит ли война окружающий мир, причиняет ли боль богам, природе и пр. Для меня гадок именно военный процесс, сопряжённый с половой грязью, высвобождением низменных инстинктов, подлостью, политикой "война всё спишет". - для меня это просто одно и то же. Т.е. мне гадко от того, что оно загрязняет информационное поле мира, мне больно от того, что это плохо для Матери, и для меня это просто знак равенства. У меня личное равно планетарно-стихийному. Плохо для мира = плохо для меня. Но у меня особый случай, ибо это восприятие - следствие моей природы, так что, да, тут было бы странно, если б совпадало / Я имею в виду, что совпадают сами ощущения отвращения к тому, что несёт война и насилие.
21.12.2019 в 01:49
Кровь и чужую боль в книге /на экране переношу спокойно, но не выношу двух вещей : грязь сексуального характера и физическое разложение (любое, хоть прижизненное, хоть посмертное)
Задумалась - а чего же дома не было?..
Не, про снкс всё понятно. Но вот как с распадом быть... Неужто не распадались тела или были бессмертны?..
21.12.2019 в 10:41
Про холодное оружие интересно очень, кстати. Я-то думала, что ты с клинками ходил.
Gloriath, Неужто не распадались тела или были бессмертны?..
Прошу прощения, что встреваю, но.)) Возможно, ваш мир просто более энергетическим был, нежели материальным. Другая природа тела, потому и распадается иначе: развеивается энергией, расходится волнами или как-то так. Не все же миры плотные, как этот.
21.12.2019 в 11:55
Потому что раны, кровь - это воспринимается нормально (ну, в том смысле, что не противоестественно), а вот распад просто в голову не укладывается и вызывает лютый ужас. Хотя казалось бы, чего бы так?
Развеивание/рассеивание очень даже может быть, это и объяснимо, и с глюками совпадает.
21.12.2019 в 21:52
22.12.2019 в 11:04
Более бескомпромиссно, чисто. Во многом это хорошо: многие вещи я теперь просто отсекаю, как неприемлемые для себя. Жизнь стала проще, хотя теперь стало сложнее читать и смотреть что-либо. Раньше досматривал-дочитывал из принципа, теперь - просто встаю и ухожу.
This. Один в один мой случай, только у меня это случилось ещё до иномирства - после психотерапии. Без неё, вероятно, я не доползла бы и до иномирства, или уродовала бы его в угоду окружающим, подстраивая под типичную мужицкую фэнтезю, которые все так любят.
Я дико рада, что научилась отсеивать "не своё". Не своих людей, даже если это ничо так чуваки или общие знакомые, или чьи-то партнёры, или звёзды фандома. Не свои книги и фильмы, даже если все по этому хайпуют, даже если там есть красивые кадры или меткие словечки (кадры я могу посмотреть нарезкой, словечки - цитатой). Не свои хобби и увлечения, даже если по ним горят все вокруг, даже если мне это настойчиво предлагают, даже если я горела по этому раньше, но сейчас чувствую, что не моё. Может, кто-то менее разборчивый сочтёт, что моя жизнь стала бедней и скучней, но я не ощущаю её обеднения. Я ощущаю чистоту и искреннее удовольствие от просмотра/чтения/общения, не испорченное отчаянными попытками скрыть своё отвращение, злость или скуку. Настойчивого желания забивать тишину любой музыкой, а одиночество любым трёпом я не испытываю, мне норм.
Я (истинный я) ненавижу холодное оружие. Оно работает мерзко
Оружие вообще... так себе аксессуар. У меня к нему очень смешанное отношение: с одной стороны, это архетип защищённости, с другой стороны, в обоих предыдущих мирах оружие у меня было, и в одном даже вполне примитивное, земное и холодное, с третьей стороны, я не люблю войну и убийства. При всём том, что я ни разу не пацифист и считаю, что войны бывают неизбежны, что иногда они оправданны, что защищать себя с оружием в руках нормально - с самой атмосферы войны меня выворачивает. Это не "деточек жалко", не "какие красивые дома сожгли", это даже не страх за свою задницу, это - не знаю, как описать. Липкая чёрная волна, похожая на мазут, накрывающая всё. И вот так во мне и живут два чувства: тяга к оружию и отвращение к войне.
Может, поэтому во всех своих военных фандомах я предпочитаю писать стёб и АУшки, как все помирились. Если вглядываться в эту бездну на серьёзных щщах, станет тошно.
22.12.2019 в 17:53
Реально, практически всем нравится мир и логически я могу понять почему, а эмоционально не нравится совсем. Впрочем, и сам Сапковский тоже не нравится, а автор очень хорошо раскрывается в своих произведениях...и то что он транслирует тоже.
22.12.2019 в 23:17
А вот что касается мира - недайбоги там жить, душно и грязно. Особенно эльфы, у которых возможны похоть без любви и беспорядочные связи, удручают. Жить в таком мире - ни за что не!
А почитать/понаблюдать любопытно.
25.12.2019 в 20:47
Но да, такие вещи интересны с точки зрения сопоставления. Иногда отвращение торкает сильно и ты внезапно понимаешь: ага, мне так ннприятно, потому что Дома... (И т.д.)
По поводу разложения я согласен с Янтарьей. Скорее всего, твой мир настолько верхний, что он куда более тонок и гармоничен, чем наши. А может, и просто иного порядка. В таком случае физический распад тоже осуществляется на ином уровне.
Янтарья, это удивительно, но я не ощущаю отторжения к ПЛИО. Нет, я не фанат, но я прочёл все книги (местами не без удовольствия) и посмотрел весь сериал. Это дейсивительно странно, потому что, казалось бы, мир настолько же жёсткий, как у Сапковского. Но вот мир Сапковского для меня сильно токсичен, а ПЛИО - просто не моё.
Не, я с клинками не ходил ) я ходил с сюрекенами, которые пускал в ход достаточно редко. В обычных случаях я дрался врукопашную, а когда совсем припекало - т'аандой. Да, многие могут сказать, что когда у противника переломаны все кости в теле - это ничуть не более гуманно, чем если бы ты его рубанул мечом, но это "мораль" Мёрэйна Ллхаймэ // отделать противника без колюще-режущих повреждений и, чаще всего, не пролив ни капли крови.
25.12.2019 в 20:57
В книге, например, меня очень толкнула история Шаэрраведа - Да, меня эта тема тоже тронула, но, опять же, слишком больно. Слишком по-нижнему. Очень грубо, мрачно, безнадёжно... Ну, ИМХО. Знаю, что многие считают, что это красиво (но мне слишком темно). Вон, у Тэм много песен про Шаэрравед как раз...
25.12.2019 в 21:16
/предвосхищая логично напрашивающийся вывод - нет, не потому что пала и вылетела из верхних миров - дома я такой же была/
25.12.2019 в 21:33
Не свои хобби и увлечения, даже если по ним горят все вокруг, даже если мне это настойчиво предлагают, даже если я горела по этому раньше, но сейчас чувствую, что не моё - вот-вот, у меня так с ролевыми играми было. Очень долго метался: вот же, гештальдт многих лет, тогда не было возможности, а сейчас настойчиво предлагают, причём со дрим составом тру-фэндомовцев и с мастером лучшим другом... Очень ломало, с одной стороны, гештальт же, с другой - понимал, что уже не надо. Сделал выбор в пользу не надо, счастлив.
Может, кто-то менее разборчивый сочтёт, что моя жизнь стала бедней и скучней, но я не ощущаю её обеднения - во-во, про меня так же некоторые считают ) Пусть считают ))
Про оружие и войну: надо же, у нас по этой теме совпадает, это удивительно, потому что моё восприятие оружия/войн/насилия я всегда считал таким замороченным, что не думал, что можно встретить что-то хоть как-то похожее. Я ненавижу войны и насилие. Липкая чёрная волна, похожая на мазут, накрывающая всё - это моё восприятие. И да, моё отторжение тоже не про "деточек жалко" и не про то, что сломали что-то красивое, старинное и дорогое, это - глобальнее, это боль от заражения души мира этим вот мазутом.
Маме плохо, когда вы так, люди, какие там деточки в сравнении с этим (Мама тут с большой буквы, а то непонятно, она ж в начале предложения)И вот при всём при этом я - орденский ассасин /// Это сочетание несочетаемого, ага. Убивать ради того, чтобы защищать, но при этом ненавидеть убийство.
Маме плохо, когда война, поэтому пойду порешу тех, кто делает Маме плохо - примерно так.Мечтаю о мире без войн, где снова стану мастером Текста ))Эстетика оружия мне чужда, и, кстати, в Арде всегда не нравилось культивирование клинков, например.
25.12.2019 в 21:38
Ну, про самого Сапковского не знаю - у меня нет информации о его личности в жизни...
25.12.2019 в 21:42
Сапковский оказался первой моей фэнтези-книжкой - о_о, не знал! Ну, наверное, если начинать с него - легче (я знаю пару людей, которые читали Сапковского ДО Толкина, поэтому не пережили моего шока, когда я, аккурат после Властелина Колец, открыл сию сагу и с ходу упёрся в пошлятину, разврат, похабные шуточки, грубость и всё прочее.
25.12.2019 в 21:45
По ходу дела, тьма верхних миров другая, чем внизу. Здесь мы выглядим светленькими ))) Хотя да, у вас Тьма и явно другая, чем на Астеладе.
А может, ты вообще из параллельной вселенной, где не лестница, а иначе всё ))
25.12.2019 в 21:55
26.12.2019 в 10:33
чаще всего, не пролив ни капли крови
Жестокая мораль у Мёрейна Ллхайме, что я могу сказать. Во всяком случае, с моей точки зрения. Мне самой как раз ближе холодное оружие и огнестрел, как ни странно. А вот оружие, что ломает и дробит, и когда все повреждения внутри и их не видно, переношу очень тяжело.
В крови как таковой очень много силы. И это нечто, связанное с моим прошлым довольно сильно. (Ну, если учесть, что где-то в прошлых жизнях я отжигала у ацтеков явно в качестве какого-то жреца, то это не удивительно, наверное.
На счёт войн согласна с высказавшимися, что они необходимы время от времени, хотя это не делает их чем-то хорошим. В конфликтах идёт развитие, и война - одна из их форм, но малоприятная, конечно.
И ещё интересное: как ни удивительно, но Толкиновские эльфы максимально далеки от меня из всех известных мне вариантов.) А вот в эльфа Сапковского я чувствую довольно много резонанса с личным, что-то гораздо более дикое, резкое и хищное, ближе к ирландским ши, но да, они так качественно на дно скатились в своём развитии.
28.12.2019 в 18:24
Я не знаю, сильно ли совпадает и совпадает ли - я мало думаю о том, ранит ли война окружающий мир, причиняет ли боль богам, природе и пр. Для меня гадок именно военный процесс, сопряжённый с половой грязью, высвобождением низменных инстинктов, подлостью, политикой "война всё спишет". Это не значит, что я отказываюсь от всякой войны - просто для меня было бы оптимально уметь "отменять" нечто непростительное и недопустимое с моей личной точки зрения, не размазывая при этом кишки по ёлкам. Взять и вырезать кусок реальности, например, где есть гомофобы. Взять, чпокнуть пальцем и стереть из мирового информационного поля всякий антифеминизм, религиозный фанатизм, токсичные социальные учения. Чтобы этого просто не было, чтобы это не могли помыслить, возродить, чтобы это казалось невероятным, как путешествия во времени. И когда меня какое-то явление или какая-то группа людей сильно достают, и мне хочется их поубивать, я не представляю, как режу их на куски - я воображаю, как они просто исчезают и падают в забвение, и от них не остаётся даже тени. (Потому что, если не вдаваться в подробности, кишок на ёлках я насмотрелась в прошлый визит сюда, они как-то буэ и совсем не моё)
А когда людей восторгает именно грязная сторона вопроса, и если война показана где-то без детальных изнасилований и убийств, им уже не то, а каждого военного персонажа надо обязательно замарать, чтобы он был "жизненным" и "агрессивно сексуальным" - для меня это животная низость.
А может, ты вообще из параллельной вселенной, где не лестница, а иначе всё ))
Отвечу за Моричку, как более знакомая с нашим общим миром: наш мир странен. Там нет многих вещей, привычных здешним визионерам, в частности богов и деления подслоёв реальности и живущих рас по степени духовности, культуры, магичности, моральной чистоты и пр. Этот мир однослойный и очень замкнутый на себе. Поэтому, возможно, некоторые убеждения оттуда кажутся людям, знакомым с многослойными мирами, чем-то "тёмным", другие убеждения - чем-то "светлым", но в том мире они не имеют окраски. Настолько, что я, в отличие от Морички, не идентифицирую себя ни с какой стороной мироздания: и категория света, и категория тьмы, как бы их ни подавали в искусстве, магии и религии, для меня - одинаково чуждые крайности. Меня могут считать тёмной, могут считать светлой, мне в целом по фонарю, на меня это не влияет ))
30.12.2019 в 11:28
Но вообще, я ненавижу насилие, как это ни внезапно )) Мечтаю о мире, в котором единственным орудием (и оружием) будет слово )))
как ни удивительно, но Толкиновские эльфы максимально далеки от меня из всех известных мне вариантов - да, это удивительно, точно. Мне они, наоборот, ближе из всех известных вариантов... Правда, речь идёт, конечно, о лесных, и, не исключено, что я их и представляю-то по-своему. Потому что для меня это, действительно, что-то достаточно дикое и природное...
30.12.2019 в 11:36
для меня было бы оптимально уметь "отменять" нечто непростительное и недопустимое с моей личной точки зрения, не размазывая при этом кишки по ёлкам. Взять и вырезать кусок реальности, например, где есть гомофобы. Взять, чпокнуть пальцем и стереть из мирового информационного поля всякий антифеминизм, религиозный фанатизм, токсичные социальные учения. Чтобы этого просто не было, чтобы это не могли помыслить, возродить, чтобы это казалось невероятным, как путешествия во времени. И когда меня какое-то явление или какая-то группа людей сильно достают, и мне хочется их поубивать, я не представляю, как режу их на куски - я воображаю, как они просто исчезают и падают в забвение, и от них не остаётся даже тени. - вот, именно это мне очень близко. Собственно, об этом (в том числе) моя книга - о стремлении вырезать, убрать из информационного поля тему любой ксенофобии, сделать её невозможной в культуре мира будущего (ну, и об успешной реализации этой идеи в конце).
я мало думаю о том, ранит ли война окружающий мир, причиняет ли боль богам, природе и пр. Для меня гадок именно военный процесс, сопряжённый с половой грязью, высвобождением низменных инстинктов, подлостью, политикой "война всё спишет". - для меня это просто одно и то же. Т.е. мне гадко от того, что оно загрязняет информационное поле мира, мне больно от того, что это плохо для Матери, и для меня это просто знак равенства. У меня личное равно планетарно-стихийному. Плохо для мира = плохо для меня. Но у меня особый случай, ибо это восприятие - следствие моей природы, так что, да, тут было бы странно, если б совпадало / Я имею в виду, что совпадают сами ощущения отвращения к тому, что несёт война и насилие.